Je ne sais pas comment ça fonctionne chez vous, mais chez nous c’est un peu le désordre quand il s’agit de faire comprendre et respecter des règles. Matthieu a tendance à courir un peu partout, à ne pas écouter si on n’élève pas la voix et qu’on ne le prend pas entre quatre yeux pour rappeller ce qu’il a le droit et ce qu’il n’a pas le droit de faire.
Il y a certaines règles qu’il comprend très bien, et qu’il ne transgresse que lorsqu’il veut être « coquin » (opposition). Il y en a d’autres que, selon moi, il n’intègre pas encore – du moins la raison de l’interdiction de faire X ou Y, ce qui ramène encore à une opposition.
Que faites-vous dans ce cas-là? Est-ce que vous avez trouvé une méthode qui marche la plupart du temps? Échangeons nos expériences, nos idées, et essayons de trouver un moyen de réussir pour notre santé mentale et le bien de nos enfants.
Ma petite vient de passer le cap des 3 mois, mais mon expérience (ainé de 4 garçons) me pousse à penser que l’enfant cherche les limites de l’autorité en permanence.
C’est d’une part un façon d’attirer l’attention sur lui, et d’autre part, de voir ce qu’il peut se passer en cas de franchissement de la ligne blanche.
A mon sens, point de recette miracle. Chaque réagis plus ou moins aux « gros yeux », à la menace de la punition, etc… C’est un langage qui s’instaure entre lui et les parents.
Bon courage !
Merci de ton commentaire, deeply, mais tu sais, la plupart des enfants autistes ne comprennent pas les expressions du visage, donc les gros yeux ça ne marche pas trop avec eux!
Le souci c’est qu’on ne sait pas toujours si c’est une crise d’opposition, ou s’il ne comprennent pas les règles, ou s’ils les ont tout simplement oubliées ou pas encore acquises. Dur dur!
Quel conseil donneriez vous dans ce cas là, car je le vie avec notre petit garçon Lucas et nous n’arrivons vraiment pas a gerer, il a 7ans et demi et les règles de la maison sont quelques chose qui entraine beaucoup de crise…et avec le travail, ma fille le menage….je ne sais pas comment font les autres maman qui ont un autiste.
A partir de septembre il va être suivis à l’école (enseignement normal)
mais à la maison nous n’en pouvons plus,
Malgré les picto……
Ce faché ne sert a rien on aggrave la crise….
alors si vous avez un conseil je le veux bien,
MERCI BEAUCOUP LALY
Je crois que les autres mamans qui ont un enfant autiste apprennent à ne pas être maniaques du rangement et de la propreté, à déléguer, etc. C’est pas facile, mais il faut faire la part des choses: qu’est-ce qui est le plus important: la poussière ou les enfants?
J’en parlais justement récemment dans mon article Crises à répétition: mon fils Matthieu a passé beaucoup de temps ce dernier mois à hurler, trépigner, taper du pied, et prendre tout un degré trop haut.
Je pense que ce que vous pourriez faire serait d’expliquer les règles et de les afficher quelque part dans la maison. Lorsqu’il y a une crise, vous le ramenez devant la feuille où les règles sont inscrites et vous lui rappellez les consignes. Qu’est-ce que vous en pensez, ça pourrait marcher?
Je ne sais pas si c’est bien mais cela marche souvent. Je lui fait du chantage. Si mon fils ne veut pas obéir, je lui dis « je te prive de ceci ou cela » et ça marche relativement bien.
Petit, le chantage était « si tu ne fais pas cela, tu n’auras pas de fromage au diner » et cela marchait aussi.
Bref, je le mène à la carotte.
Cela dit, l’idée des régles affichées est je pense pas mal ; je vais l’appliquer aussi. Merci
avec nicolas,
- punir ne sert à rien;
- priver ne sert à rien;
- repeter 50 fois la même chose ne sert à rien;
il faut que la règle soit clairement expliquée et justifiée; il faut que dans sa tête çà devienne une évidence, une logique;
le temps d’intégrer, il peut oublier… c’est donc bien de l’écrire;
il peut avoir des difficultés à l’exécuter ou la respecter… alors, il faut l’aider à trouver ce qui lui facilitera la tâche;
j’en ai parlé à nathalie ailleur… mais, il faut aussi lui apprendre la souplesse de la vie, lui apprendre à moduler, à s’adapter… et c’est ce qui est le plus difficile pour un autiste… dans le sens où, naturellement… il veut bien faire.
pour ce qui est d’écrire…
… pour un enfant qui ne sais pas encore lire… bien entendu on peut utiliser dessins, PECS, objets…
… mais l’important est que ce soit clair.
Notre réflexe est d’apprendre à nos enfants à comprendre et apliquer nos règles. Comme les autistes ont peu ou pas d’abstraction, si la règle est une ‘convention’, c’est difficilement compréhensible.
Ma fille de 18 ans est une autiste ‘lourde’. Il y a 5 ans, nous avons effectué certains changements dans la maison (nous lui avons donné la plus grande chambre et toutes ses activités se déroulent là), et toutes les autres pièces sont verrouillées. Notre vie en est grandement simplifiée. Elle vide encore tous les tiroirs de la cuisine, mais bon, c’est plus limité !
L’idée était de nous adapter à son fonctionnement, et non l’inverse. Il faut juste voir notre capacité d’adaptation à nous, et avec certains petits ajustements, les crises sont moins nombreuses !
Si je pourrais avoir la discipline d’appliquer ce genre d’ajustements, le reste de la famille n’en serait pas capable ici, et je suis sûre qu’ils refuseraient de le faire. Mais jusqu’à présent, Matthieu s’adapte à nous plutôt que l’inverse, et ça marche bien.
J’ai un enfant de 4 ans, je n’arrive pas à le contrôler et il n’écoute même pas ce que je lui dis même si je lui fais des menaces de le priver de ces jouets ou autres choses c’est comme si je parlais à un mur car il imite tous les gestes et comportements de ces cousins à la maison.
Il est devenu incontrôlable et de plus que je suis divorcée car son père n’est pas avec nous dans le même pays.
Que puis-je faire face à ceci?
Bonjour zizette, votre enfant a-t’il un TED?
Bonjour a tous,
dur,dur pour nous comme pour eux c’est un peux le principe aussi de ma question de la semaine dernière il n’obéit pas et donc se mutile au moindre conflit pour la quel Nathalie m’as répondue ( dailleur se mord depuis ce matin il ne l’avait jamais fais encore… ) je pense comme jakesbian, priver ne sert à rien, mais beaucoup des conseils de Nathalie dans des articles précèdent aident aussi a se faire obéir même si ce n’est pas le sujet du respect des règles
le jeune garçon avec qui je travaille à donc aussi des difficultés avec les règles. avec les parents nous avons mis en place un tableau.. il peut être assimilé au chantage, saud qu’au lieu de privé le fonctionnement est la carotte.. autrement dit sur le tableau, qui pour le moment fonctione à la semaine, il y a ce qu’il doit faire, savoir faire, ou respecter, et au bout de la semaine, un cadeau. pour avoir le cadeau, il doit avoir tant de bonhomme qui sourit! il a bien compris le principe du tableau… le but est après d’espacer les récompense, donc passer au mois, puis deux mois… le principe, est que plus le temps est long, et moins l’effort est important pour lui puisque qu’il finit par integrer la consigne!!!
j’espère que cela pourra vous donner des idées!!!!
Mais un enfant autiste faut toujour lui espliquer le pourquoi,je le vois a l’expréssion de son visage quand il a compris, si il recommense, je lui parle franchement et clairement, si il commence a faire des crises d’oppositions, je le prend par la main,je lui dis que je suis pas d’accord,et qu’il est punit,qu’il reste dans sa chambre et quand il sera plus calme il pourra revenir, il essaye de revenir, quitte a le reconduire dans sa chambre,en général il cris un bon coup il se calme seul et sa crise passe, mais c’est rare quand il fait des crises, quand je lui rappel que c’est intredit, il comprend et s’arréte et ne le fait plus, ou aussinon il veut que je m’occupe de lui, c’est sa facon de dire viens me voir, je fais des bétises,(le coquin)
Comment faire respecter les regles?
chez nous notre petite recette: obligatoirement des consignes claires et simples en visu permanente,tronquees en ptits bouts, pas regroupees mais a des endroits cles(no cluster)> des petits mots, des PECS (meme si l enfant sait lire>c est plus rapide de regarder un dessin et d en retirer l info que de lire, en plus cela peut etre utiliser sous forme de jeu. Autre point quelques fois cela sert juste de rappel a l ordre ou d effet rassureur meme si la consigne est acquise.)
Un redressement/apprentissage a la fois.
La carotte au bout, donc tableau de recompense > ptit homme choisit sa recompense (cela peut aller d un sticker, en passant par manger une pizza pour son diner ou des spagettis, ou quelques minutes supplementaires sur ses activites preferees etc etc )
Expliquer aussi les regles que maman suit tous les jours, pourquoi et les consequences. Genre y a pas que lui qui doit obeir et puis il y a une logique en toute chose, donc il faut que cela lui soit logique, utiliser ses centre d interets pour l aider a assimiler, l attention etc ^^
Ah oui aussi expliquer les consequences en fin de consignes, si la regle n est pas respectee, genre le ‘au coin ‘ca ne marche pas…se facher non plus, par contre faire savoir par exemple (tout depend de la consigne)que maman sera fachee, risque a crier, que ptit homme n aime pas quand ca crie, que tout le monde sera fache, sera triste, lui poser la question si on continue tout les deux tristes ou contents…
Si pas compris, scenario social visuel, lui aussi affiche dans un endroit cle.
Et de temps a autres le rendre decisionnaire de ses choix au sein des regles.
Et puis je dirais ne pas tanner, quand c est oui, c est oui, quand c est non, c est non, quand on promet quelque chose, on tient sa promesse, et aussi je ne sais pas si vous le faites (car on m a toujours regarder bizarrement) mais quand ptit homme fait quelque chose de bien suite a une de mes demandes, je le remercie toujours; comme quand je lui demande quelque chose,toujours un s il te plait…et si des fois les vilains mots s echappent, ou maman n applique pas la consigne (genre le fait ce que je dis et pas ce que je fais ne s applique pas ici ^^)> ben c est interdit pour tout le monde, donc il est en charge aussi de me rappeler a l ordre (chose qu il ne loupe jamais sur tout le monde-futur homme de loi lol) > comme ca c est a terrain egal…mais c est eprouvant…et quand rien ne va plus, demande d aide aupres de l ecole pour appuyer > parce que a l ecole les regles sont respectees…et il veille du reste a toujours etre dans le vert (feu tricolore du bon comportement) pour obtenir son certificat en fin de semaine devant tout le monde…mais c est normal c est un petit mec, fanfaron mon ptit mec !!!
Je pense qu’avec un enfant autiste, il ne faut pas réagir en terme de punition. Par exemple, je me souviens que quand je punissais mon fils dans sa chambre, il n’en était pas affecté particulièrement. « On m’isole, oui et alors? Tiens, je vais vider le tiroir, c’est drôle »
Je crois qu’il faut penser en terme de récompense (ça coûte plus cher malheureusement lol); C’est ce que je pratique: Rappel des consignes « Tu ne dois pas courir dans le magasin, ni parler fort. Qu’est-ce que tu ne dois pas faire? »… « Si tu es bien sage comme je t’ai dit, tu auras droit à une sucette, un bonbon, une petite voiture »
Bon, pendant toutes les courses, j’ai droit en boucle « Je suis sage…Je droit à une sucette hein maman? Mamaaan? Si j’ai sage j’ai droit à une sucette etc… » lol
mais ça marche!
Il y a les tableaux de comportement aussi mais je n’ai jamais essayé.
Bonjour
pour ma part , j’ai encore quelques soucis , mais j’ai beaucoup moins de crises depuis que j’utilise des pictogrammes , il refuse toujours le NON mais je ne cède pas.
Si il fait une betise , une colère
je l’assoie sur une chaise , en lui repetant maman es en colère, maman dit non , et je le fixe avec un regard mechant, la punition dur deux minutes , au debut il ne comprenait pas mais maintenant il sait qu’il n’a pas été sage. Si par contre je suis fière de lui , c’est le bravo , la friandises .
A l’exterieur dans les magazins, il es different , il se laisse faire si je lui dit NON , il y a un cri de colère mais il oublie vite.
Dans la rue , il es en poussette car il a des problèmes pour marcher au bout d’un moment.
mais a l’ecole il n’y a pas de soucis , le NON il l’accepte
mon enfant ne sait pas lire et ne parle pas. il a 5 ans
mais je vais essayé de lui afficher le tableau des règles avec des pictogrames et on verra si il les comprend avec mon aide biensur
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Samuel est plus dans l’opposition « coquine » , mais je ne peux pas trop utiliser la carotte car il n’aime ni les bonbons, ni les jouets bref , à part le jeu sur téléphone, rien ne le motive. Par contre nous sommes un gros renforcateur ,et le fait de montrer notre désapprobation et de le mettre au coin est une sacrée « punition ».
Oui c’est bien ce que tu dis Nathalie, j’ai appris à ne pas devenir maniaque de la propreté et du rangement avec ma gosse…sinon je devenais folle, bonne à enfermer !
Océane avait tendance à penser que les règles ne s’appliquaient plus au changement d’une rue sur l’autre. Alors il a fallu que j’explique à chaque fois les nouvelles règles et c’était fatiguant ! Rentrer chez moi après une journée d’explication me donnait l’impression d’avoir passé une journée à parler à des millions de gens toute la journée !
Bon, je vous rassure, avec l’âge les règles sont assimilées, il faut bien répéter un peu au début, mais au bout d’un moment, qd la compréhension de l’enfant évolue, on a moins à répéter systématiquement. En revanche, avant de sortir, avec Océane, je reprends les règles : « qu’est ce qu’on n’a pas le droit de faire dehors ou dans les lieux qu’on va fréquenter ? Qu’est ce qu’on doit faire ? » en général, y a moins de problème qd on prévient avant de sortir….et surtout…rajouter « qu’est ce que tu risques d’avoir en rentrant si tu n’as pas respecté ? » Et là elle me sortait toutes les règles qu’elle connait par coeur (parfois elle me sort « bon ça va, je ne suis pas débile non plus ! je sais… » mais parfois elle joue à la conne et me dit « j’ai oublié, tu peux me redire les règles ? » mais je vois à son regard malicieux et son sourire en coin que c’est pour me faire tourner en bourrique, du coup, je lui demande si on doit annuler la sortie qui était prévue pour lui faire plaisir pour passer l’aprèm à se rappeler les règles….Et là, bizarrement la mémoire lui revient ! »)…et elle me sort même la série de punitions qu’elle connait par coeur aussi et elle s’amuse à les combiner comme si c’était une pauvre malheureuse qui passait son temps à être punie de tout ! Et elle rajoute même qu’elle n’a pas de chance, ELLE d’être punie ainsi…et si je la regarde fixemment, elle que c’était une plaisanterie et qu’avec moi on ne peut jamais rigoler ! Un jour je lui ai dit que les plaisanteries étaient sensées faire rire….et elle m’a dit « ben ça me fait rire moi ! »….hihihi…l’humour autiste !
Bon, tout ça pour dire ? Ah oui, se faire respecter…surtout avec l’adolescence, je dirais, j’ai bcp d’opposition, mais je fais comme avec une ado ordinaire, y a des règles et pour la légère effronterie, je fais comme si je n’avais pas entendue ou je ferme la porte de chambre pour lui dire que ce genre de propos ne doit pas parvenir à mes oreilles sensibles…et pour ce qui est de la vraie désobéissance et du manque de respect, là je mets en quarantaine et je la prive de ce qui lui fait le plus plaisir…après, une fois la colère retombée, je vais lui parler. Mais parfois je peux lui faire la tête une bonne partie de la journée et en général ça marche bien. Car pour une gosse qui est hyper fusionnelle et donc pot de colle, la pire des punitions c’est que je ne veuille même pas faire attention à elle durant au moins une bonne heure !
Testez ce qui l’ennui le plus, repérez si un truc l’irrite particulièrement ou s’il s’accommode d’une privation de télé, ne le privez pas d’un truc dont il s’en fiche…au contraire, obligez le à regarder un truc qui le barbe…juste parce que vous avez décidé que c’était sa punition. Moi je suis passée maitre dans le sadisme soft (pas de violence, juste plaisir à être odieuse moi aussi)…et ça fonctionne assez bien. L’humour noir et narquois fonctionne bien, car elle n’aime pas quand je me moque d’elle sans en avoir l’air. Bon, ça c’est pour ma gosse, car elle est verbale et qu’elle a un assez bon niveau de compréhension…lorsqu’elle était plus petite, et que c’était plus dur pour elle de comprendre, je devais utiliser d’autres punitions, mais oui, le principal c’est de voir et de tester l’enfant sur ses limites. Comme il le fait avec nous. Voir ce qui peut l’aider à avancer et ce qui au contraire le rebute et l’enfonce dans l’opposition (car trop de punition tue la punition). Il faut aussi changer les punitions et innover. Et ne pas toujours mettre la même car ils s’habituent et ne sont plus trop dérangés à force. J’ai aussi appris à ne plus faire de remise de punition, car elle prend cela pour de la faiblesse, elle m’a sorti un jour que de toute façon elle s’en fiche car je vais « oublier » de la punir. Là, autant dire que je l’ai privée 2 soirs de suite de sa série préférée ! Et que j’ai pas « oublié ». Je lui ai expliqué que je lui avais raccourci sa punition car elle avait eu un bon comportement et que j’avais estimé que je pouvais faire un geste, mais que puisqu’elle me nargue, je lui rajoute du coup la punition raccourcie, du coup, elle s’est sentie con. Depuis elle ne me sort plus que j’ai oublié ! Mais oui, ma gosse est une super vicelarde (comme elle me le dit à moi)…maintenant, elle sait aussi la signification du mot chantage du coup c’est son nouveau dada, elle me le sort à chq fois « ah tu me fais du chantage ! »…eh oui, les gosses sont loin d’être cons, pas parce qu’ils sont autistes qu’ils sont neuneus ! Ils jouent avec nous, comme d’autres enfants lambda ! Le tout est de bien garder à l’idée que c’est pour plus tard et que si c’est épuisant de toujours rappeler les règles, de constamment le choper entre 4 yeux et de lui rappeler les règles bien en face…lui rappeler que nous on n’a pas oublié…aujourd’hui c’est usant, mais demain c’est que du bénéfice ! Je le vois clairement dans son comportement !
Non, les bonbons et les gâteaux, pour moi ça ne doit pas être une « carotte »…car c’est mauvais pour la santé. En revanche, je peux lui proposer une activité qu’elle aime (comme prendre le bus et donc faire une sortie bus où on déterminera avant de partir le trajet qu’on fera….à condition d’avoir un bon comportement). Par contre, faire gaffe aussi car la carotte peut aussi être un truc à double tranchant. J’explique : Océane se rendait aimable juste pour avoir son trajet en bus et après, elle se lâchait et devenait odieuse. Et n’était aimable que pour une récompense. D’où l’impression d’avoir un Dr Jeckyll et Mr Hyde chez moi et surtout une opportuniste ! ça me faisait froid dans le dos ! Du coup, j’ai arrêté de faire ce principe là. Là, on a parlé avec son éduc de mettre en place un système d’argent de poche par mois pour qu’elle apprenne à le gérer et à comprendre la valeur des choses. Car elle estime un peu trop que tout lui est dû. Un jour elle m’a sorti que de toute façon mon travail de maman était de faire tout ce qu’elle voulait et de m’acheter tout ce qu’elle voulait. J’ai donc été chercher les droits et obligations des parents et des enfants sur le net…j’ai imprimé et je lui ai dit « Voilà ce à quoi je suis obligée et voilà ce à quoi je ne le suis pas » ainsi que les siennes ! Du coup, elle a vu qu’elle serait lésée sur le plan financier si je devais me conformer uniquement à mes obligations de parent…elle a du changer vite fait de registre. Non, mais qd je vous dis que ma gosse est une vicelarde dans son genre ! Du coup, pour apprendre la valeur des choses, j’ai du mettre un système de points d’abord. On peut gagner des points et donc obtenir des choses avec…et si on a un seul mauvais comportement, on en perd. Le principal c’est de « fidéliser » et donc de faire en sorte que les mauvais comportements soient le plus possible estompés…Bon, y a aussi le fait que ce qu’on demande à nos enfants est dur. Il faut aussi avoir à l’esprit que nos enfants n’ont pas une vie comme les autres. Que tout effort de concentration et d’attention de son comportement est plus difficile que pour n’importe quel autre enfant. Du coup, s’ils ne se lâchent pas avec les tiers à l’extérieur, ils se lâchent avec nous (car ils peuvent se le permettre et savent qu’on les aime malgré tout)…pour ça que j’entendais souvent avant qu’ils ne voyaient pas de quoi je pouvais me plaindre avec ma gosse, car ils la trouvaient super tranquille et sage…ma mère aussi me disait qu’avec elle, elle ne se permettait pas ça ou ça…et lorsqu’elle a commencé à se lâcher chez elle aussi, hum, ça n’a plus été la même chanson ! du coup, elle comprend bcp mieux maintenant les choses qu’avant….
Bon et puis il peut y avoir aussi des périodes de mieux et des périodes de régression où on a l’impression que finalement rien n’est vraiment jamais acquis. Mais bon, faut pas se décourager pour autant. ça peut arriver. Moi je dois gérer des comportements d’adolescente en ce moment…c’est assez coton, mais j’ai aussi la série de phobies (les travaux, les chiens, les ficelles qui la « chatouillent », etc). Bon courage et je suis de tout coeur avec vous ! Si vous avez besoin d’un conseil plus particulier sur un comportement, je vais rassembler aussi mes souvenirs pour voir comment je gérais (ou gérais pas d’ailleurs, parce que bon parfois j’étais dépassée aussi, faut pas croire, maintenant je vois ça avec plus de distance et j’ai forcément un peu « oublié »…mais je pense qu’à la finale, j’ai aussi un peu pété les plombs et que ça a fichu la trouille à ma gosse…Et que ça a permis de remettre aussi qques pendules à l’heure…ben oui, on n’est pas infaillible et faut pas leur faire croire le contraire forcément).
Par contre, dans les magasins c’est l’horreur ! Si on n’achète pas un truc pour elle, si c’est pour moi ou pour la maison, c’est l’enfer ! Du coup, je lui dis que je ne l’emmènerais plus nulle part et qu’elle m’a fait honte. Bon, maintenant, je peux la laisser à la maison pour une petite course vite fait chez le commerçant de quartier qui se trouve à 2 pas de la maison…du coup, j’y vais seule. Elle me fait une liste de ce qu’elle voudrait…Mais j’évite de sortir dans les magasins avec elle. Trop de pression. Lorsqu’elle était plus petite, elle était dans sa poussette et lorsqu’elle s’impatientait, elle ne trouvait pas mieux que de se masturber avec l’attache de sa poussette pour me mettre dans l’embarras…mais où allait elle chercher ces trucs là ???!!!! Ah on peut dire qu’elle m’en a fait voir et de toutes les couleurs (dans tous les sens du terme ! elle me collait toute sortes de substances identifiées ou non sur les murs et sur elle…partout où elle pouvait tartiner un truc elle y allait sans se gêner !)…bon, comment je gérais le truc ? je faisais (dans les magasins) comme si je ne voyais pas ce qu’elle faisait, elle devenait bien sur toute rouge et les yeux éberlués des gens sur la gosse et sur moi me fichaient mal à l’aise, mais à la fin, j’ai fait comme si ça m’était égal et elle a arrêté…en fait, elle a arrêté un peu et après je la privais de poussette et je lui faisais marcher des kilomètres à pieds pour l’exténuer ! Mais obligée de la tenir par la main sinon elle s’enfuyait ! Là, je dois bien reconnaitre que c’est le SESSAD qui a mis fin à l’affaire ! Maintenant, elle est tellement pot de colle qu’elle ne me lâche plus d’une semelle, elle me tient la main et si je la lâche, elle s’accroche à moi ! comme quoi….hein….